{"id":590,"date":"2014-10-22T18:50:58","date_gmt":"2014-10-22T16:50:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mensviventer.com\/?p=590"},"modified":"2014-10-22T18:50:58","modified_gmt":"2014-10-22T16:50:58","slug":"paven-kommuniserer","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mensviventer.com\/?p=590","title":{"rendered":"Paven kommuniserer"},"content":{"rendered":"<p align=\"center\"><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Med kjennskap til pavekirkens rolle i Bibelens endetidsprofetier, bl.a. omtalt i Johannes \u00c5penbaring kapittel 13, er det utenkelig at seri\u00f8se og oppeg\u00e5ende kristne ikke er v\u00e5kne for det Vatikanet formidler om forventet framtid, eget selvbilde og de planer denne kirkemakten har for seg selv og andre.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Onsdag morgen 22. oktober, talte paven igjen til folkemengden samlet p\u00e5 Petersplassen. Hans prim\u00e6re budskap var at djevelen har klart \u00e5 splitte \u201c<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>kirken<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u201d (dele den opp i fraksjoner), og at denne splittelsen har for\u00e5rsaket mye smerte, men at Gud n\u00e5 er engasjert i \u00e5 helbrede splittelsens dype s\u00e5r.<\/span><\/span><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/635493203968796038-AP-Vatican-Pope-001.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-medium wp-image-591 alignright\" alt=\"635493203968796038-AP-Vatican-Pope-001\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/635493203968796038-AP-Vatican-Pope-001-300x225.jpg\" width=\"300\" height=\"225\" srcset=\"https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/635493203968796038-AP-Vatican-Pope-001-300x225.jpg 300w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/10\/635493203968796038-AP-Vatican-Pope-001.jpg 534w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Han presiserte at det er mange kristne som tror p\u00e5 Jesus, men som enn\u00e5 ikke tilh\u00f8rer \u201c<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>kirken<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u201d. Han stilte det retoriske sp\u00f8rsm\u00e5let: \u00ab<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>Har vi resignert og er vi likegyldige til denne situasjonen, eller tror vi at vi kan og m\u00e5 arbeide for en full enhet for alle troende<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">?\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Paven hevdet at hva enn for\u00e5rsaket splittelsen (her mener han selvf\u00f8lgelig hovedsakelig den protestantiske atskillelsen fra den katolske kirke), s\u00e5 var det alltid stolthet og selviskhet som var \u00e5rsaken.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Han ba de framm\u00f8tte v\u00e6re med til \u00e5 bygge broer og igjen skape enhet, og han kalte dette arbeidet for \u201c<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>\u00e5ndelig \u00f8kumenisme<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u201d<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Den katolske kirkes overhode sa ogs\u00e5 at det i alle kristne samfunn er gode teologer, og han ba disse kirkesamfunnenes medlemmer om \u00e5 la sine teologer debattere de doktrin\u00e6re temaene. <\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Videre sa han at vi ikke m\u00e5tte v\u00e6re s\u00e5 opptatt av ulikhetene oss imellom, men i stedet fokusere p\u00e5 likhetene. Han vektla at det absolutt er vesentlige ulikheter mellom kristne grupper, men han poengterte at vi alle har en ting felles, og det er troen p\u00e5 Jesus. Og vi har alle den rette tro, hevdet han, vedr\u00f8rende Faderen, S\u00f8nnen og den Hellige \u00c5nd. Av den grunn, var hans budskap, kan vi alle vandre sammen.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Pavens b\u00f8nn var at vi n\u00e5 m\u00e5 g\u00e5 framover til full enhet (\u201cLet us go forward towards full unity\u201d.) Historien skilte oss, men vi er n\u00e5 p\u00e5 vei sammen til full forsoning og \u201ccommunion\u201d (Alles deltakelse i den katolske utgaven av nattverden, hvor Jesus omskapes p\u00e5 nytt n\u00e5r en formel uttales over hostien, eller nattverdskjeksen. Et sakramente som pavekirken hevder er frelsesformidlende og ikke bare en minnehandling, slik Jesus og de fleste protestantiske kirkesamfunn definerer den.)<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Pavens sluttappell var at denne vandringen mot felles \u201c<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>communion<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u201d er sannhetens vei og alle m\u00e5 vi b\u00e5de forsvare og fremme denne utviklingen.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">MVV\u2019s kommentarer:<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Pavens hevdet at menneskelig stolthet og selviskhet var en hoved\u00e5rsak til splittelsen mellom pavemakten og bevegelsen som etter hvert ble kalt protestantismen. Hvor denne stoltheten og selviskheten var \u00e5 finne presiserte han ikke, men det er ingen tvil om at de protestantiske reformatorene kjempet for \u00e5 tilbakef\u00f8re den kristne troen, ikke til sin egen mening og preferanse, men til den l\u00e6re Jesus og apostlene hadde forkynt. Ingen av reformatorene valgte martyrd\u00f8den p\u00e5 b\u00e5let av stolthet. Disse uhellige holdningene m\u00e5tte i s\u00e5 fall v\u00e6rt \u00e5 finne i stridens andre akt\u00f8r.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Paven henvendte seg ogs\u00e5 til medlemmene i de protestantiske kirkesamfunnene, n\u00e5r han ba dem overlate kunnskap om tro og l\u00e6re til sine teologer, og la dem debattere temaene, var hans appell. Dette er som kjent oppskriften i den katolske kirkes hierarki, hvor ledere definerer sannhet, og medlemmer gj\u00f8r og tror det de blir bedt om \u00e5 f\u00f8lge. <\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">En protestant kan selvf\u00f8lgelig ikke fungere slik. Vi har ikke lov til \u00e5 delegere noe s\u00e5 vesentlig til noen og vi m\u00e5 aldri plassere et menneske mellom oss selv og Guds \u00e5penbaring.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Som bibeltro kristne skal vi praktisere \u00abBer\u00f8aprinsippet\u00bb (Ap.gj. 17:10-11) og aldri, hva ang\u00e5r religi\u00f8s tro og l\u00e6re, akseptere noe fra noen uten at vi selv kan se og forst\u00e5 at det er i samsvar med Bibelens sannheter. Det er ikke noe gyldig presteskap i det nye testamentets tid, ved at Gud arbeider gjennom \u00e5ndelige ledere, slik at de presiserer hva som er sannhet eller usannhet. Alle troende er prester for Herren, \u00c5p. 1:6. 5:10. 20:6, og vi har alle Jesus som v\u00e5r \u00f8versteprest, Heb. 2:17. 4:14.15. 7:26. 8:1 og 9:11)<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">At pavens appell til protestantiske menigheter dessverre allerede er bra implementert, opplevde jeg selv ganske nylig. Jeg foreslo for en redakt\u00f8r av et protestantisk menighetsblad, at jeg kunne skrive en artikkel og vise til Skriftens begrunnelser for at stadig flere kristne, nettopp p\u00e5 Bibelsk grunn, ikke kan aksepterer treenighetsl\u00e6ren.<\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Svaret jeg fikk var at hvis jeg kunne finne en \u00ab<\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\"><i>teolog<\/i><\/span><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">\u00bb som sa det samme, skulle han vurdere tilbudet, men da m\u00e5tte alts\u00e5 dokumentasjonen bli framsatt av en \u00abteolog\u00bb ikke et vanlig kristent medlem. <\/span><\/span><\/p>\n<p><span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Paven presiserte ogs\u00e5 at den katolske kirkes l\u00e6re om Guddommen (om Faderen, S\u00f8nnen og \u00c5nden), kalt treenigheten, n\u00e5 er alle kristne fraksjoners l\u00e6re, og derfor er veien til enhet med pavekirken \u00e5pen. Det kan se ut til at de kirkesamfunn som lenge holdt seg til Bibelens l\u00e6re om Guddommen, n\u00e5 har latt seg p\u00e5virke av pavens strateger, og har akseptert den katolske kirkes hedenske Guddomsl\u00e6re.<\/span><\/span><\/p>\n<p><a name=\"_GoBack\"><\/a> <span style=\"font-family: Times New Roman,serif;\"><span style=\"font-size: large;\">Videre mente paven at alle kristne tror p\u00e5 Jesus og derfor er selve fundamentet for enhet til stede. Sannheten er at det enn\u00e5 er noen f\u00e5 kristne som velger \u00e5 m\u00f8te Bibelens egen definisjon p\u00e5 hva sann kristentro inneb\u00e6rer, derfor tror de ikke bare p\u00e5 Jesus, som visselig alle kristne gj\u00f8r, ogs\u00e5 kirkesamfunn som er fulle av falsk og ubibelsk l\u00e6re, men de har den samme tro som Jesus hadde. Nettopp denne definisjonen er Jesu egen beskrivelse av dem som i den siste tid velger \u00e5 st\u00e5 p\u00e5 Guds og sannhetens side, \u00c5p. 14:12. <\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 Med kjennskap til pavekirkens rolle i Bibelens endetidsprofetier, bl.a. omtalt i Johannes \u00c5penbaring kapittel 13, er det utenkelig at seri\u00f8se og oppeg\u00e5ende kristne ikke er v\u00e5kne for det Vatikanet formidler om forventet framtid, eget selvbilde og de planer denne kirkemakten har for seg selv og andre. Onsdag morgen 22. oktober, talte paven igjen til [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[2],"tags":[117,135,184,24,28],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/590"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=590"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/590\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":593,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/590\/revisions\/593"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=590"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=590"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=590"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}