{"id":226,"date":"2014-03-06T18:40:21","date_gmt":"2014-03-06T17:40:21","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mensviventer.com\/?p=226"},"modified":"2014-03-06T21:16:10","modified_gmt":"2014-03-06T20:16:10","slug":"pinsevennledere-omfavner-paven-i-historisk-mote","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mensviventer.com\/?p=226","title":{"rendered":"Pinsevennledere omfavner paven i historisk m\u00f8te"},"content":{"rendered":"<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>Videoene det henvises til i dette innlegget, demonstrerer en utrolig direkte oppfyllelse av bibelske profetier knyttet til den katolske kirkes \u00f8kumeniske m\u00e5l. Vi f\u00e5r f\u00f8rst se den anglikanske biskopen Tony Palmer som taler til hundrevis av pinsevennpastorer p\u00e5 en lederkonferanse. Han forteller og \u00ab<i>dokumenterer<\/i>\u00bb at de n\u00e5 kan og m\u00e5 slutte \u00e5 protestere (v\u00e6re protestanter) og i stedet komme hjem til den katolske kirke. Det er utrolig \u00e5 se hundrevis av pastorer klappe og rope av glede over invitasjonen. \u00ab<i>Og jeg s\u00e5 et av hodene hans, som om det var blitt d\u00f8delig s\u00e5ret, og hans d\u00f8delige s\u00e5r ble legt. Og hele verden undret seg og fulgte etter dyret\u00bb.<\/i> <\/strong>\u00c5p.13;3. Les mere i denne artikkelen fra 2004: www.mensviventer.no\/mvv38\/billetttilrom.htm<\/p>\n<div id=\"attachment_227\" style=\"width: 458px\" class=\"wp-caption alignleft\"><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/copeland-+-palmer.jpg\"><img aria-describedby=\"caption-attachment-227\" decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\" wp-image-227 \" alt=\"copeland + palmer\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/copeland-+-palmer.jpg\" width=\"448\" height=\"252\" srcset=\"https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/copeland-+-palmer.jpg 640w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/copeland-+-palmer-300x168.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 448px) 100vw, 448px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-227\" class=\"wp-caption-text\">Kenneth Copeland og Tony Palmer<\/p><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Deretter ser vi en videohilsen som ble overf\u00f8rt i konferansen, hvor pave Francis hilser pinsevennpastorene og gjentar biskop Tony Palmers budskap. Kom hjem. La oss bli forenet. Han f\u00e5r st\u00e5ende applaus og jubel fra alle pastorene. Til slutt gir den kjente pinsevennpastoren Kenneth Copeland forsamlingens respons og de takker og jubler av glede over at reformasjonen er avsluttet og at veien til enhet med pavekirken n\u00e5 er \u00e5pen for protestanter.<\/p>\n<p>Til slutt i innlegget kan du lese kommentarer til Palmer og pave Frans og linken til Youtube innlegget for lesere som ogs\u00e5 vil se filmene det henvises til.<\/p>\n<p><b>F\u00f8rst en oversettelse av biskop Tony Palmers appell.<\/b><\/p>\n<p>\u00abVi lever i en utrolig generasjon. Jeg er overbevist om at Gud har ledet meg til denne pastorsamlingen ved Elias \u00e5nd. La meg forklare hva jeg mener. Hvis du studerer temaet, ser du at det var Elias \u00e5nd som virket gjennom d\u00f8peren Johannes. Appellen var \u00e5 vende s\u00f8nnenes (barnas) hjerte til fedrene og vende fedrenes hjerte til s\u00f8nnene (barna), for \u00e5 forberede veien for Herren. Vi vet at alle profetier har en dobbelt betydning. Vi vet ogs\u00e5 at Elias vil komme f\u00f8r Jesu gjenkomst og jeg har forst\u00e5tt at Elias \u00e5nd er \u00e5nden for gjenforening. For \u00e5 vende v\u00e5re hjerter til hverandre. Dette er veldig viktig. Vi vet at i de f\u00f8rste 1000 \u00e5r, var det bare et kirkesamfunn, den katolske kirke.<\/p>\n<p>Katolsk betyr global (universell), det betyr ikke romersk. Er du f\u00f8dt p\u00e5 ny? Reis dine armer hvis du er f\u00f8dt p\u00e5 ny? (Alle gj\u00f8r det) Da er du katolsk.\u00a0 (Latter i salen.) Ta tilbake det som tilh\u00f8rer deg! Vi er alle katolikker! Og s\u00e5 var det et skille ved slutten av det f\u00f8rste \u00e5rtusen. Vi kaller det splittelsen mellom \u00d8st og Vest kirken. N\u00e5 hadde vi to kirkesamfunn i stedet for ett. Fem hundre \u00e5r senere kom Luther med sin protest. Da ble det tre kirkesamfunn, i l\u00f8pet av 1500 \u00e5r. Men fra Luthers protest og videre, sitter vi n\u00e5 med 36.000 kirkesamfunn.<\/p>\n<p>Jeg har etter hvert forst\u00e5tt av ulikhet (diversity) er guddommelig, men splittelse er fra djevelen (kraftig applaus fra salen.) Det er sant det som er sagt dere tidligere i denne samlingen, om herligheten. Herligheten som Faderen hadde og som han gav til Jesus. Herligheten av Guds n\u00e6rv\u00e6r. Hva er den karismatiske fornyelsen? Det er n\u00e5r vi erfarer Guds n\u00e6rv\u00e6r, han som sa at han gir sine denne herligheten for en pragmatisk hensikt, \u2018slik at de kan v\u00e6re ett\u2019. Det er herligheten som binder oss sammen, ikke doktriner. Herligheten er limet i denne n\u00e6rheten.<\/p>\n<p>Hvis du aksepterer at Kristus lever i meg, at Guds n\u00e6rhet er i meg og at Guds n\u00e6rhet er i deg, s\u00e5 er det alt vi trenger! Gud vil rydde opp i alle doktrinene n\u00e5r vi kommer til himmelen. (When we get upstairs.)<\/p>\n<p>Kristen enhet er selve fundamentet for v\u00e5r kredibilitet. Jesus sa at om vi ikke er forenet, vil ikke verden tro. Splittelsen \u00f8delegger v\u00e5r kredibilitet.<\/p>\n<p>Det er frykt som holder oss atskilt og frykt er en falsk begrunnelse. En falsk begrunnelse som ser ekte ut. (Her spiller biskop Parker p\u00e5 det engelske ordet for frykt &#8211; FEAR, hvor F kan st\u00e5 for ordet falsk (false). E st\u00e5r for begrunnelse (evidence.) A st\u00e5r for appearing (det som gir inntrykk av \u00e5 v\u00e6re) og R st\u00e5r for real (virkelighet.) Alts\u00e5 ordspillet \u2018falsk begrunnelse som ser ekte ut\u2019.<\/p>\n<div id=\"attachment_228\" style=\"width: 373px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Oslo_Cathedral.jpg\"><img aria-describedby=\"caption-attachment-228\" decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\" wp-image-228 \" alt=\"OLYMPUS DIGITAL CAMERA\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Oslo_Cathedral.jpg\" width=\"363\" height=\"484\" srcset=\"https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Oslo_Cathedral.jpg 1680w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Oslo_Cathedral-225x300.jpg 225w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Oslo_Cathedral-768x1024.jpg 768w\" sizes=\"(max-width: 363px) 100vw, 363px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-228\" class=\"wp-caption-text\">I 1999 ble det holdt en gudstjeneste her for \u00e5 \u00abfeire\u00bb felleserkl\u00e6ringen om en felles forst\u00e5else av hvordan man blir frelst. Etterp\u00e5 var det kaffe og mulighet for \u00e5 stille sp\u00f8rsm\u00e5l. En fra MVVs redaksjon henviste til Luthers protest mot avlat og spurte om den katolske kirke n\u00e5 har avskaffet avlaten? Biskop Schwenser fra den katolske kirke svarte at de n\u00e5 kalte det noe annet, men benektet ikke at den fortsatt var der. Det f\u00e5r man ogs\u00e5 bekreftet hvis man s\u00f8ker p\u00e5 deres nettsteder. F.eks kan man f\u00e5 avlat ved \u00e5 f\u00f8lge pave Frans p\u00e5 Twitter. (NRK 17.07.2013) Hva sier Bibelen? Jesus tok straffen for oss; Om Ham vitner alle profetene at hver den som tror p\u00e5 Ham, skal f\u00e5 syndenes tilgivelse ved Hans navn\u00bb Ap.gj 10:53. \u00bb Men Han ble s\u00e5ret for v\u00e5re overtredelser, Han ble knust for v\u00e5re misgjerninger. Straffen for at vi skulle f\u00e5 fred, rammet Ham, og ved Hans s\u00e5r har vi f\u00e5tt legedom. Jes. 53: 5<\/p><\/div>\n<p>Det meste av v\u00e5r frykt skapes av propaganda. Hva har historien \u00e5 fortelle oss? I 1999 skrev den romersk katolske kirke og den protestantiske lutherske kirke, under p\u00e5 en erkl\u00e6ring som avsluttet protesten. Luther trodde at vi blir frelst av n\u00e5de ved tro &#8211; alene. Amen? Men det er ikke hele saken! Han mente at den katolske kirke tror at vi blir frelst av gjerninger og det var \u00e5rsaken til protesten. I 1999 skrev begge kirkesamfunn denne erkl\u00e6ringen sammen. I de protestantisk kirkesamfunnene blir det forkynt mye billig n\u00e5de. Mennesker ble f\u00f8dt p\u00e5 ny, men demonstrerte overhode ingen frukt. De s\u00e5 ikke engang etter fruktene, for de var ikke n\u00f8dvendige for frelsen &#8211; og det var det.<\/p>\n<p>Og hva gjorde de to kirkesamfunnene in 1999? De kombinerte de to kirkesamfunnenes definisjoner om hva som gir frelse. La meg lese rett fra den katolske kirkes nettsider. \u2018Rettferdiggj\u00f8relse betyr at Kristus selv er v\u00e5r rettferdighet, som vi mottar ved den hellige \u00c5nd, i samsvar med Faderens vilje. Sammen tror vi katolikker og lutheranere at frelsen er av n\u00e5de alene ved tro p\u00e5 Kristi frelsende verk, og ikke p\u00e5 grunn av gjerninger fra v\u00e5r side. Vi blir akseptert av Gud og mottar den hellige \u00c5nd som fornyer v\u00e5re hjerter og utruster og kaller oss til gode gjerninger. (Forsamlingen klapper og roper av glede.)<\/p>\n<p>Dette avsluttet Luthers protest! Br\u00f8dre og s\u00f8stre! Luthers protest er avsluttet! Er din protest avsluttet? I 1999 ble denne erkl\u00e6ringen signert av den katolske kirke og av den globale lutherske kirke. Fem \u00e5r senere signerte Metodistkirken den samme erkl\u00e6ringen, men inntil n\u00e5 har ingen av de protestantiske evangelikale (en gruppe som pinsevennene tilh\u00f8rer) st\u00e5tt fram og signert erkl\u00e6ringen, om at vi sammen med v\u00e5re br\u00f8dre og s\u00f8stre tror at forsoningen er av n\u00e5de ved tro, for \u00e5 vise fruktene av gode gjerninger. Og dette er noe som m\u00e5 ordnes! Dette er en utfordring til dere pastorer. Protesten var avsluttet for 15 \u00e5r siden!<\/p>\n<p>Derfor utfordrer jeg mine venner, dere protestantiske pastorer. Hvis det ikke er en protest lenger, hvordan kan det da v\u00e6re en protestantisk kirke? Kanskje vi alle n\u00e5 er katolikker!\u00a0 (Latter og klapping i salen.)<\/p>\n<p>Tilsammen er vi reformerte &#8211; vi er katolikker i en global betydning og ingen kan lenger protestere mot den katolske doktrinen om frelse. N\u00e5 forkynner vi det samme evangelium, at vi blir frelst av n\u00e5de ved tro alene. Ordet alene var argumentet i over 500 \u00e5r.<\/p>\n<p>Protesten er avsluttet! Den er avsluttet! \u00a0(Forsamlingen klapper og roper.)<\/p>\n<p>Vi m\u00e5 n\u00e5 bruke like mye tid p\u00e5 gjenforening som vi bruker p\u00e5 \u00e5 evangelisere, ellers bygger vi murer uten fundament. La meg til slutt lese en d\u00f8ende manns b\u00f8nn. \u2018Jeg ber ikke bare for disse, men ogs\u00e5 for dem som ved deres ord kommer til \u00e5 tro p\u00e5 meg, at de alle m\u00e5 v\u00e6re ett, likesom du Far, i meg, og jeg i deg &#8211; at ogs\u00e5 de m\u00e5 v\u00e6re ett i oss, for at verden skal tro at du har utsendt meg. Og den herlighet som du har gitt meg, har jeg gitt dem, for at de skal v\u00e6re ett, likesom vi er ett\u00bb, Joh. 17:20-22. \u00a0(Forsamlingen av pinsevennpastorer klapper og roper av begeistring.) Slutt p\u00e5 innlegget fra biskop Tony Palmer.<\/p>\n<p><b>Pave Francis videohilsen til pinsevennpastorene:<\/b><\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Pope-Francis-message-KCM-YouTube.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\" wp-image-229 alignleft\" alt=\"Pope-Francis-message-KCM-YouTube\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Pope-Francis-message-KCM-YouTube.jpg\" width=\"433\" height=\"238\" srcset=\"https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Pope-Francis-message-KCM-YouTube.jpg 618w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/Pope-Francis-message-KCM-YouTube-300x165.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 433px) 100vw, 433px\" \/><\/a>\u00abKj\u00e6re br\u00f8dre og s\u00f8stre. Tilgi meg for at jeg kommer til \u00e5 tale p\u00e5 italiensk Jeg snakker ikke godt engelsk. Men jeg vil tale fra hjertet og det er et spr\u00e5k som er b\u00e5de enkelt og ekte. Dette hjertespr\u00e5ket har sin egen grammatikk, med to enke regler. \u00c5 elske Gud over alt og din neste, for de er alle dine br\u00f8dre og s\u00f8stre. Med disse to reglene kan vi fortsette vandringen sammen.<\/p>\n<p>Jeg har med meg her biskop Tony Palmer, vi har v\u00e6rt venner i mange \u00e5r. Han fortalte meg om deres pastorkonferanse og om m\u00f8tene som dere arrangerer og det er en glede \u00e5 kunne hilse dere. En hilsen som preges av b\u00e5de glede om lengsel. Glede fordi det gj\u00f8r meg glad at dere har kommet sammen for \u00e5 tilbe Jesus Kristus, v\u00e5r Herre og for \u00e5 be Faderen om \u00e5 sende \u00c5nden. Og det skaper glede \u00e5 se at Gud arbeider over hele verden.<\/p>\n<p>Men ogs\u00e5 med lengsel fordi det som n\u00e5 skjer blant oss, hvor det er familier som elsker hverandre og det er familier som ikke elsker hverandre. (Her snakker paven symbolsk om kirkesamfunn.) Vi ser familier som skiller seg fra hverandre og familier som kommer sammen. Tillat meg \u00e5 si det, men vi er separert.<\/p>\n<p>Det er synd som har skilt oss fra hverandre, og alle har vi syndet. Det er for\u00e5rsaket av historiens misforst\u00e5elser. Det har v\u00e6rt en lang vandring p\u00e5 grunn av synd, som alle ble en del av. Hvem kan vi gi skylden? Vi er alle \u00e5 klandre, for vi har alle syndet. Det er bare Herren som er skyldfri. Jeg lengter etter at denne atskillelsen kan komme til en avslutning, slik at vi igjen kan oppleve enhet og fellesskap. Jeg lengter etter enhetens omfavnelse, p\u00e5 samme m\u00e5te som den hellige skrift forteller om Josefs br\u00f8dre. De var sultne og hadde ikke nok f\u00f8de. Da dro de til Egypt for \u00e5 kj\u00f8pe mat slik at de kunne ete og f\u00e5 n\u00e6ring. De dro for \u00e5 kj\u00f8pe og de hadde penger, men de kunne ikke spise penger. Men i Egypt fant de mye mer enn mat &#8211; de fant sin bror!<\/p>\n<p>Vi har alle nok penger og verdier. Kulturens, historiens, religionens og tradisjonenes verdier, men vi m\u00e5 m\u00f8te hverandre som br\u00f8dre. Vi m\u00e5 gr\u00e5te sammen, som Josef gjorde. Slike t\u00e5rer forener oss for det er kj\u00e6rlighetens t\u00e5rer.<\/p>\n<p>Jeg taler til dere som en bror og jeg taler p\u00e5 en enkel m\u00e5te, med b\u00e5de glede og lengsel. Vi m\u00e5 tillate v\u00e5r lengsel \u00e5 vokse, fordi det vil gj\u00f8re at vi raskere finner hverandre og kan omfavne hverandre og sammen tilbe Jesus Kristus som historiens Herre.<\/p>\n<p>Takk for at dere ville lytte til meg og at dere tillot meg \u00e5 tale til dere fra hjertet og jeg vil be dere om en tjeneste. Vennligst be for meg fordi jeg trenger dine b\u00f8nner. La oss be om at Herren forener oss alle. Ta et initiativ n\u00e5! (Come on!), vi er jo alle br\u00f8dre! La oss gi hverandre en \u00e5ndelig omfavnelse (a hug), og la oss avslutte det han har begynt.<\/p>\n<p>Dette er enhetens mirakel og det har begynt. En kjent italiensk poet som heter Manzoni, skrev en gang: \u2018Jeg har aldri sett Gud begynne et mirakel som han ikke fullf\u00f8rer p\u00e5 en god m\u00e5te\u2019.<\/p>\n<p>Gud vil gjennomf\u00f8re enhetens mirakel. Jeg ber dere om \u00e5 velsigne meg og jeg vil velsigne dere. Dette er fra bror til bror. Jeg omfavner dere. Takk. (Forsamlingen av pinsevennpastorer reiser seg, klapper og jubler.)<\/p>\n<p><b>Kenneth Copeland gir en respons.<\/b><\/p>\n<p>Pastor Copeland er en kjent trosbevegelsesforkynner som er sentral i pinsebevegelsens karismatiske fokusering.<\/p>\n<p>Copeland g\u00e5r opp p\u00e5 podiet med begge armene reist. Hele forsamlingen av pinsevennpastorer reiser seg ogs\u00e5 og l\u00f8fter hendene. Det ropes og klappes.<\/p>\n<p>Copeland sier: \u00abGlory, glory, glory\u00bb (herlighet), og fortsetter: Mannen (paven) ba oss be for seg. Himmelske Far! Vi gir respons til pavens foresp\u00f8rsel og vi er enige med ham i v\u00e5r lengsel etter enhet for Kristi legeme. Vi kommer sammen i v\u00e5r tros enhet. Far! Vi vet ikke alltid, som Skriften sier, hva vi skal be om som vi burde, men vi ber for han (paven) i \u00e5nden. Vi mottar uttalelser ved den hellige \u00c5nd. Vi mottar troens b\u00f8nn. Vi bruker ord som ikke er v\u00e5re egne.<\/p>\n<p>(Her begynner en sekvens med det pinsevennene kaller tungetale, og hele forsamlingen taler i s\u00e5kalte tunger 2-3 minutter uten at noen kommer med en \u00ab<i>tolkning<\/i>\u00bb eller \u00ab<i>oversettelse<\/i>\u00bb.)<\/p>\n<p>N\u00e5r tungetalen d\u00f8r ut, fortsetter pastor Copeland: Halleluja, halleluja, halleluja, halleluja, herlighet, herlighet, herlighet. Herre Jesus, herre Jesus, herre Jesus.<\/p>\n<p>Copeland henvender seg til biskop Tony Palmer: Kom opp hit Tony og ta med deg din telefon. Jeg vil at du skal filme v\u00e5r respons og bringe den tilbake til Italia. Han snur seg med ryggen til forsamlingen og biskop Tony Parker filmer han med hele forsamlingen st\u00e5ende i bakgrunnen med l\u00f8ftene armer.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/palmer-filmer.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\" wp-image-231 alignleft\" alt=\"palmer filmer\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/palmer-filmer.jpg\" width=\"288\" height=\"216\" srcset=\"https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/palmer-filmer.jpg 480w, https:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/palmer-filmer-300x225.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 288px) 100vw, 288px\" \/><\/a>Copelands hilsen til paven: Sir! Takk fra dypet av v\u00e5re hjerter. Alle disse pinsevennlederne representerer titusener av medlemmer. Vi elsker deg og tror at Gud er med deg. Som respons til ditt \u00f8nske, har vi nettopp bedt for og med deg og vi gjorde det i \u00c5nden. Vi tror at vi har mottatt et svar i harmoni med l\u00f8ftet i Mk. 11:24. \u2018Alt dere ber om i b\u00f8nnen, tro bare at dere f\u00e5r det, s\u00e5 skal det bli gitt dere\u2019.<\/p>\n<p>V\u00e5rt \u00f8nske Sir, er at vi sammen med deg, f\u00e5r oppleve det som st\u00e5r i Ef. 4:13. \u2018Inntil vi alle n\u00e5r fram til enhet i tro p\u00e5 Guds S\u00f8nn og i kjennskap til ham, til manns modenhet, til aldersm\u00e5let for Kristi fylde\u2019.<\/p>\n<p>Sir, vi velsigner deg og mottar din velsignelse. Dette betyr mye for oss og vi hilser deg fra dypet av v\u00e5re hjerter, og fra sjelens dyp og med all v\u00e5r makt. (V\u00e5r kommentar: Her benytter pastor Copeland ordene i bibelens appell om hvordan v\u00e5r relasjon skal v\u00e6re til Gud, men han retter det til pave Francis. \u2018Og du skal elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av hele sin sjel og av all din makt\u2019.)<\/p>\n<p>Vi takker deg Sir. Takker Gud for deg og vi sier alle i kor: \u00abV\u00e6r velsignet!\u00bb (Be blessed) Hele forsamlingen av hundrevis av pinsevennpastorer st\u00e5r og roper ut denne velsignelsen til paven, \u2018Be blessed\u2019 og jubler, vinker og klapper.<\/p>\n<p>Copeland: Amen, amen, amen, amen, amen, amen. Halleluja. Dette er Guds vilje. Biskop Tony Palmer sier: Jeg skal ta denne filmen med tilbake til Vatikanet.<\/p>\n<p>Copeland avslutter med: Himmelen fryder seg over dette. Halleluja. Dette ville v\u00e6rt umulig da jeg begynte min pastorgjerning for 47 \u00e5r siden. (Slutt.)<\/p>\n<p><strong>Kommentarer:<\/strong><\/p>\n<p>Dette er en kraftig forf\u00f8relse ved hjelp av l\u00f8gn. Et eksempel p\u00e5 dette er uttalelsen: \u00ab<i>Vi vet at i de f\u00f8rste 1000 \u00e5r, var det bare et kirkesamfunn, den katolske kirke.\u00bb<\/i> Hva med arianerne? Vi vet at folkegrupper som \u00f8stgoterne, herulene og vandalene tilh\u00f8rte denne retningen. De invaderte Rom. Hva med nestorianerne, som evangeliserte hele \u00f8sten og araberland? Hva med ebonittene? \u00a0Hva med Jacobitene, forl\u00f8perne til bl.a. den syrisk ortodokse kirken? Hva med kirken i Etiopia? Hva med forl\u00f8perne til valdenserne som levde i alpene pga forf\u00f8lgelse fra den katolske kirke (Novations, puritans eller Gathari, og de bevarte sannheter som den katolske kirke hadde \u00f8delagt).<\/p>\n<p>Det hevdes alts\u00e5 at b\u00e5de den lutherske kirke og den katolske kirke n\u00e5 er enige om definisjonen p\u00e5 rettferdiggj\u00f8relsen, det betyr en enighet om hvordan et menneske blir frelst og kan komme til himmelen.<\/p>\n<p>Ideen er at begge n\u00e5 l\u00e6rer at frelsen er: (1) Alene ved tro. (2) Av n\u00e5de. (3) Til gode gjerninger, men at gjerningene ikke har noe med frelsen \u00e5 gj\u00f8re. Det inneb\u00e6rer at det er troen og n\u00e5den som frelser, enten det er gjerninger eller ikke. Det blir som \u00e5 si at treet er helt fint, selv om det ikke vokser noe frukt p\u00e5 det.<\/p>\n<p>Den erkl\u00e6rte enigheten som ble undertegnet i 1999, var neppe noe mer enn en \u00f8kumenisk tiln\u00e6rming, hvor man valgte \u00e5 unnlate en unders\u00f8kelse og debatt av en rekke ulikheter knyttet til de to kirkesamfunnenes (og protestantismens) forst\u00e5else av forsoningen.<\/p>\n<p>Sannheten er at den katolske kirke l\u00e6rer at dette kirkesamfunnets 7 hellige sakramenter, er frelsesmidler. \u00abDe 7 sakramenter er hellige handlinger som formidler frelse\u00bb, (<a href=\"http:\/\/romerskkatolskekirke.wordpress.com\/sakramentene\">http:\/\/romerskkatolskekirke.wordpress.com\/sakramentene<\/a>)<\/p>\n<p>Du m\u00e5 med andre ord v\u00e6re med p\u00e5 en rekke spesifikke kirkelige riter, handlinger og tradisjoner, for \u00e5 kunne eie og bevare et frelsende forhold til Gud.<\/p>\n<div id=\"attachment_232\" style=\"width: 183px\" class=\"wp-caption alignright\"><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/hus.jpg\"><img aria-describedby=\"caption-attachment-232\" decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-232  \" alt=\"hus\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/hus.jpg\" width=\"173\" height=\"218\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-232\" class=\"wp-caption-text\">Johan Hus, William Tyndale og mange, mange flere ble brent p\u00e5 b\u00e5let for sin protest mot den katolske kirke. Har den katolske kirke endret sin l\u00e6re siden da? Eller er det protestantiske kirker som g\u00e5r tilbake til Rom? Kanskje m\u00e5 vi friske opp protestantenes blodige historie og deres bibelske undervisning?<\/p><\/div>\n<p>En\u00a0slik religion er i voldsom konflikt med protestantisk teologi. Det samme gjelder selvf\u00f8lgelig pavekirkens l\u00e6re om at Maria, mennesket som var Jesu mor, p\u00e5 et tidspunkt ble tatt opp til himmelen og senere betraktet som med-frelser. \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Den frelse Bibelen forkynner, er en frelse fra synd. \u00ab..<i>Du skal gi ham navnet Jesus, for han skal frelse sitt folk fra deres synd<\/i>er\u00bb, Matt. 1:21. I 1. Joh. 3:4 blir den synden vi skal frelses fra, knyttet til valget \u00e5 bryte Guds lov. J\u00f8dene mente at de var sikre p\u00e5 frelsen fordi de hadde slektskap med Abraham og derfor var Abrahams barn. Jesus svarte dem og sa at ingen er Abrahams barn hvis de ikke har Abrahams gjerninger, Luk. 3:8. De b\u00e5de trodde og bekjente, men manglet troens gjerninger. \u00ab<i>Hvert tre som ikke b\u00e6rer god frukt, blir hogd ned<\/i>\u00bb, sa Jesus, Luk 3:10. Det betyr at det ikke er noen frelse ene og alene ved \u00e5 tro og bekjenne, hvis ikke fruktene beviser troens ekthet.<\/p>\n<p>I Matt. 7:21-23 forteller Jesus om kristne som har tro. De priser Jesus og gj\u00f8r tilsynelatende mirakler i hans navn, men han m\u00e5 fortelle dem at han ikke kjenner dem, fordi de var ulydige og ikke levde i samsvar med hans lov.<\/p>\n<p>Ingen forklarer dette temaet bedre enn Jesu bror, Jakob. \u00ab<i>V\u00e6r gjerningenes gj\u00f8rer\u00bb skriver han, \u00abikke bare dets h\u00f8rer<\/i>\u00bb, Jak. 1:22. Videre skriver han: \u00ab<i>Hva gagner det om noen sier at han har tro, n\u00e5r han ikke har gjerninger<\/i>? Jak. 2:14.<\/p>\n<p>Konklusjonen blir: \u00ab<i>Tro uten gjerninger er unyttig<\/i>\u00bb, Jak. 2:20. \u00ab<i>Slik er det med troen, dersom den ikke har gjerninger, er den d\u00f8d i seg selv<\/i>\u00bb, Jak. 2:17.<\/p>\n<p>Hva ble den katolske kirke og den lutherske kirke enige om i 1999? At tro alene (som gis oss av Guds n\u00e5de) frelser oss. Gjerninger kan v\u00e6re en frukt av frelsen, men er ikke n\u00f8dvendig for frelsen.<\/p>\n<p>Link til filmen referert til over:\u00a0http:\/\/www.youtube.com\/watch?v=2QarP2d7eqM<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/mot-historiens-klimaks.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"size-full wp-image-237 alignleft\" alt=\"mot historiens klimaks\" src=\"http:\/\/www.mensviventer.com\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/03\/mot-historiens-klimaks.jpg\" width=\"187\" height=\"269\" \/><\/a>Wikipedia har n\u00e5 skrevet om denne hendelsen og har denne kommentaren til slutt: This ecumenical shift, spearheaded by Bishop Palmer and Pope Francis, is chronicled in the latter portion of\u00a0<a title=\"The Great Controversy (book)\" href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/The_Great_Controversy_(book)\">The Great Controversy (book)<\/a>\u00a0by\u00a0<a title=\"Ellen G. White\" href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Ellen_G._White\">Ellen G. White<\/a>.\u00a0 (Denne ekumeniske endringen\u2026.er beskrevet i den siste delen av Mot historiens klimaks av Ellen G White). Denne boken er skrevet for over 100 \u00e5r siden.<\/p>\n<p>Fra Mot Historiens klimaks kap. 36 \u00abKrisetimen n\u00e6rmer seg\u00bb.<\/p>\n<p><em>&#8220;Protestantene i De forente stater vil v\u00e6re de f\u00f8rste til \u00e5 rekke h\u00e5nden over svelget mot spiritismen. De vil ogs\u00e5 strekke seg ut over avgrunnen mot romerkirken.&#8221;<\/em><\/p>\n<p>&#8220;Skillelinjen mellom de gudl\u00f8se og dem som kaller seg kristne, er nesten ikke merkbar. Kirkemedlemmer er opptatt av de samme tingene som verdslige mennesker er opptatt av, og er parat til \u00e5 gj\u00f8re felles sak med dem. Satan er fast bestemt p\u00e5 \u00e5 gj\u00f8re dem til ett og styrke sin sak ved \u00e5 samle dem alle i spiritismens leir. Ettersom mirakler if\u00f8lge katolsk\u00a0tankegang er et sikkert tegn p\u00e5 den sanne kirke, vil de uten videre bli bedratt av disse mirakul\u00f8se krefter. <i>Og protestantene, som har kastet fra seg sannhetens skjold, vil ogs\u00e5 bli villedet. Katolikker, protestanter og verdslige mennesker uten forskjell vil godta ytre gudsfrykt, men ikke dens kraft. De vil oppfatte denne alliansen som en storsl\u00e5tt bevegelse som skal omvende verden og innvarsle det lenge ventede tusen\u00e5rsriket. &#8220;<\/i><\/p>\n<p><i>\u00a0<\/i>Deretter s\u00e5 jeg et annet dyr som kom opp av jorden, og han hadde to horn som et lam og talte som en drage (USA).\u00a0Og i det f\u00f8rste dyrets n\u00e6rv\u00e6r ut\u00f8ver han all den makt det f\u00f8rste dyret hadde, og han f\u00e5r jorden og de som bor p\u00e5 den, til \u00e5 tilbe det f\u00f8rste dyret, han som fikk det d\u00f8delige s\u00e5ret sitt legt. \u00c5p. 13; 11.12<\/p>\n<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<\/p>\n<p>Den moderne \u00f8kumeniske bevegelsen er i utgangspunkt et ensidig produkt av Den katolske kirke, og blir drevet fram av \u00ab<i>The Roman Catholic Pontificial Councel on Ecumenism<\/i>\u00bb. Hensikten med prosessen fra katolsk side, ble definert ved 2. vatikankonsil, og beskrevet slik:\u00a0<i>Gradvis vil resultatet bli at hindringene for fullkommen kirkelig fellesskap blir overvunnet og alle kristne vil bli samlet i en felles feiring av Eukaristen, til enhet i den ene sanne kirke.<\/i>\u00a0(Document of Vatican 2, Flannery samlingen, side 456.)<\/p>\n<p>Pater Ray Ryland, som er professor i teologi ved Francisikaner Universitetet i Steubenville, Ohaio, USA, er en av de mest aktive i det katolske\u00a0\u00ab<i>Coming Home Network<\/i>,\u00bb og han skriver bl.a. i bladet\u00a0<i>The Rock<\/i>\u00a0nr. 3, 2002. \u00ab<i>Det andre vatikankonsilets \u00f8kumeniske agenda er n\u00e5 igjen den mest synlige prioriteringen i det \u00f8kumeniske arbeidet for b\u00e5de katolikker og de fleste protestantiske kirkeledere, nemlig \u00e5 gjenskape enhet mellom pavekirken og de protestantiske adskilte br\u00f8dre, ved at protestanter bringes inn i enhet med Den Romersk Katolske kirke<\/i>\u00bb.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&nbsp; Videoene det henvises til i dette innlegget, demonstrerer en utrolig direkte oppfyllelse av bibelske profetier knyttet til den katolske kirkes \u00f8kumeniske m\u00e5l. Vi f\u00e5r f\u00f8rst se den anglikanske biskopen Tony Palmer som taler til hundrevis av pinsevennpastorer p\u00e5 en lederkonferanse. Han forteller og \u00abdokumenterer\u00bb at de n\u00e5 kan og m\u00e5 slutte \u00e5 protestere (v\u00e6re [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[2],"tags":[30,25,26,24,29,27,28],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/226"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=226"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/226\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":253,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/226\/revisions\/253"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=226"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=226"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mensviventer.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=226"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}